阿曼达

早上看到looov的回复已经很高兴了，晚上回来一看更是高兴。和looov兄在看法上有很多相同之处。唯一的差别在于中国能支持多久，能不能打赢这场战争。这里一并回复楼上几位的高论。强调一点，我不认为中美会发生战争。只不过写出来意淫文章过过瘾。中美之间战争的后果我是知道地。。

中国的军力有多强谁也不知道。估计老美也是迷迷糊糊。老美的实力不用多说了，摆在那里随便看。中美之间的实力差距我是了解的。通俗点说老美是黑客，我们是卡巴斯基里的主动防御。从海军来说，我们的海面舰只实力和美国对决自保都很难。唯一解决的办法是自我封海，广布水雷，老美排雷现在是弱势。反正我们没有制海权。如果说拿得出手的只有核潜艇了。而且也只能依靠他来在海上有所作为。其他舰只只有在岸基航空兵的配合下苦苦挣扎。直至完全丧失制海权。说中美战争我想我们应该从头开始。我在文章中说过，美国无法独立完成对我的战争，事实上只要战争开始就意味着世界与中国为敌了。战争没有开始前老美需要做什么，我想起码要把国家转入战时体制，进行动员。迅速的集结兵力。这个过程中国在干什么?我想不会有人告诉我美国在亚太的实力就可以把我击败吧。对于已经要发生的战争中国难道坐在那里等着人家来打？不现实！最起码国家也得进入战时体制，相关的防御和转移迅速展开。我想中国实力在不济韩日的军事基地击毁应该没有问题。对于中国这个战略纵深极大的国家才去取什么样的空中打击是美国要考虑的。要知道虽然其财大气粗，每一枚导弹也是真金白银。狂轰滥炸不现实。我在文章中也设想了美军的打击方式与oo兄基本一致。不同的观点在于其作战飞机在初期的效能。B-2能力不容质疑，连续飞行14小时确实可观。但是这样的飞机在没有加油机和护航机的配合，在国内能跑多远值得商榷。而f-22更不用说，虽然号称作战半径1440公里。但在实际测试中以每8架F-22就需要一架加油机在附近支援其耗油量达到24分钟2500加仑。在伊拉克战争中美国投入256架加油机，占其全部的一多半，对付中国这个数字远远不够。老美军舰能发射多少巡航导弹我不清楚，但知道核潜艇可以携带154枚。问题是就让老美打我们的承受能力是否如各位想象的那么差。在美军计划里伊朗需要打击的目标就有1200个。南联盟弹丸之地尚且能抗78天，我们真的那么不堪一击吗。

在美国的强势打击下中国能做什么、当年大使馆被炸老美战略轰炸机从本土起飞，到任务完成返航一切都被我们的卫星看在眼里，没有这个证据他还会狡辩。这说明我们有能力为自己提供一定的预警，加上现有的地面预警在战争初期老美损失不会小。我在舞文现代风里写了一个米汤文《高科技战争之我见》有兴趣可以看看。而且，战争本身就是虚实结合，目标有时也是假的，目的是引蛇出洞然后反制。

在以上所有讨论中大家都忽视了一个问题。在这次意淫战争中你们为什么没有考虑我国是否能展开攻势。海军的攻势只有潜艇，效果如何不知。空军根本不行。只有陆军能有作为。陆军的攻击方向可以选择朝鲜，可是即使完全解放朝鲜压制日本，限于海军实力基本对老美不会产生致命一击。所以我选择联合伊朗，我说在阿富汗和美军地面部队决战。目的主要是迅速取得一定战果，鼓舞民心士气。还有就是靠近伊朗建立石油通道。必要时给予支援在中东唯一能对伊朗产生威胁的是以色列还有美国。以色列树敌过多，虽然5次战争全胜。但如果伊朗和其叫板开战，埃及等国必会全力支援。这样做等于把老美同时拉进两场战争，客观上减轻我的压力。而且伊朗有能力封锁霍尔姆斯海峡，这可不是玩的。

明天在说，累了

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +40 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:31
• 周郎 威望 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:31

阿曼达

ark7兄文章看了。非常欢迎讨论，对于您的观点不敢苟同，明天讨论讨论
那个啥，高手都来意淫意淫，见仁见智

[ 本帖最后由 阿曼达 于 2009-5-6 20:39 编辑 ]

cj152

别想了 朝鲜方向……兰德报告早就算到了 里面说“……如果中国还想像50年那样通过鸭绿江支援北韩……那么……（美国）空军将让中国军队的装甲部队变为废铁再桥上燃烧……”在制空权丧失的情况下 地面部队指望什么驰援朝鲜？二战后期的德军装甲部队 就有大半是被盟国的空军摧毁在地上的！
另外回ARK7：我在之前自己的文章里也说过 在一个15万亿GDP的国度面前 什么都有可能发生 理论上美国是完全可以荡平中国与俄罗斯在内的任何国家 美国如果想打你 欲加之罪何患无辞？老美的“中国威胁论”喊的可不是一年俩年了 连西藏问题都能颠倒黑白 找个开战的理由还不简单？比如“中国人夺走了我们的岗位”“中国人偷我们的技术和恐怖分子勾结”“中国是美国和全世界的威胁”等 说不定再玩个排华法案 驱逐华人 纵容黑社会到处烧杀抢掠 我们的同胞就又一本本血泪账了
最后 我想说一下 当年鸦片战争 英国就是发现和中国做贸易不赚钱 改输出鸦片 由于禁烟运动 终于导致英国人对华动武 很简单 动武能获得更大的利益！今天 老美只是发现和中国做生意比打仗赚钱而已 而后者只能让他赔钱，所以才合作。眼下金融危机 美国兰德公司已经叫嚣：七千亿美元与其扶植银行和汽车业 不如再打一仗！中国长期就是美国鹰派眼中前苏联的继承者，一旦危机爆发到无法收拾的程度 或者哪天利益集团觉得与中国开战比做生意获取利润更大 那么 降临在中国头上的炸弹就将会是真枪实弹的东西！

  所以 我们要放弃这种美国人不敢动武的想法 像日本人那样时刻置于末日危机感当中 为了明天而发展经济 发展国防 要让美国人真真正正把你当成是头号军事威胁 因为中国而每年增加百分之几十的军费 因为中国舰队的威胁而增强大西洋 太平洋的军事部署 甚至因为中国大批装备与F22抗衡的四代机而去研发五代机 等到那一天 我们才能扬眉吐气的说：美国狗！有种你来啊！

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +22 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:32
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:32

ark7

本想回下32楼，34楼的这位前武警兄弟已经回了，我就不回了。劝下楼主，别停留在50年前了。现在的年代，没有空军掩护，你的陆军大规模集结在卫星下，就是找死。典型的躺尸制造者。就目前美国空军攻击装甲部队的导弹，一枚炸弹在高空爆炸后产生的众多子母弹自动搜索高温的物体进行攻击，理论上就可以摧毁50辆坦克，自己去GOOGLE一下，DISCOVERY里有实弹测试视频，而且已经经过伊拉克实战。以一架大型的轰炸机携带的炸弹理论上就足够摧毁2000坦克。如果你硬要YY，就直接YY用蒙古骑兵去打日本吧。还环保节能！

另外大家别YY游击战争的时候怎样怎样？伊拉克可以看出来，也不是大部分百姓都支持的，况且还会伤害无辜百姓。至于国家政权，在普通百姓眼里，大多是城头变换大王棋而已，毛时代，是因为分田地直接给好处给农民，现在还能这么做吗？我相信大部分百姓也就象姜文电影里《鬼子来了》的百姓那样才是真实的。除非自己受到了伤害，或者得到利益，才会改变立场。如果美军采取扶持政权的是安抚政策，打仗的时候又是精确打击，误伤少，那么一般百姓参与报复的可能是真忠于D的人（说实话，绝对是一小撮。），或者战争中死去士兵的家属（这个应该比较多）。基本上就这样，满清统治中国都两百多年了，还是冷兵器时代，造反的人多吗？何况还是大规模屠杀奴役汉人！

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-5-6 22:07 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +17 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:32

阿曼达

我对网络的资料不感兴趣。无论是美国还是俄罗斯，要想在和中国的战争中一开始就取得决定性的优势，那是不可能的。在所有回复里我看到日本侵华时的中国国内速败论。在我看来你虽然一气呵成写了如此之多，但在论点论据方面和LOOOV有着质的差别。

ark7

引用:

原帖由 阿曼达 于 2009-5-6 22:06 发表
我对网络的资料不感兴趣。无论是美国还是俄罗斯，要想在和中国的战争中一开始就取得决定性的优势，那是不可能的。在所有回复里我看到日本侵华时的中国国内速败论。在我看来你虽然一气呵成写了如此之多，但在论点论据 ...

我不去列举更多的兵器东西，而是从国际形式和其他方面去论证，没有理由，我比你年纪大多了，而且小时候在广西边防部队和广州军区司令部大院长大的，我父亲还是退休的将军！我上过大学，出过国，不仅仅欧美，你列举的巴基斯坦和埃及我都去过，伊朗遗憾没有成行。再加上从小见识官场和后来在中国制造业工作等等，我得出的结论，自然不是你能理解的。很多战争，军人看不出来，学者却能看出来，就象李云龙的岳父一样，没有什么好比的。等改天闲的时候，我写篇文章，让你了解下，战争有时候，不一定要去打赢的，更多时候在为政客做戏而已！

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-5-6 22:17 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:33

wxy_3688

战争打的是国力,以今天中国的国力,美国是不敢轻易动手的.这样长的海疆陆疆,从哪里下手?猫吃团鱼,找不到下手的地.再有,中国到底有多少军队,外国人不知道,你我都知道:当国家遭遇侵略的时候,我们每个人都是战士.

阿曼达

内幕人士啊 。我只想说不同的人对事均有不同的理解。军区和论坛像你这样的高干子弟不少，本版版主老O是一个。只不过你们对问题的看法截然不同。关于体制和战争的关系军区都吵烂了，没有必要在重复。如果说悲哀的话，那就是都看到了差距，都说体制问题，一旦成了体制中人便什么也不说了。汪精卫式的人物过去有，以后还会有。我写这个文字主要是从军事角度来探讨一下中美的差距。如果加入政治因素那实在是复杂的很。版规也不允许。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:33

ark7

我不是高干子弟，高干子弟是所谓500户内的，其他充其量也就自我感觉吧！我也不是知道什么内幕，但知己知彼百战不殆，知己不光是了解自己，还要了解历史，知彼是了解别人，不只是军队，更多的是政治制度和工业体制。战争，在很多书籍里都说过，只是政治手段而已。我和O版观点不同，是因为工作的关系，我不仅仅了解国内，对国外的情况也了解很多。我喜欢读书，虽说小时侯看了不少国内的历史书籍，但我后来看的更多的是另一派写的历史书籍。通过比较，可以看到很多。不代表谁正确，但刻意掩饰和修饰的历史值得去深思。我只是一个愿意自己去思考的人而已。我深刻的记得第一次海湾战争结束后，父亲的同僚们谈起了战事，毕竟是职业军人，首先考虑的如果PLA是伊拉克一方，如何防守。所有结论都是，成编制作战，必败！

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-5-7 11:33 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-5-11 00:33

这样也可以打仗啊，就是漏洞多，不知道为什么我们中国不去攻击，做红军守。