解轻裘

引用:

原帖由 likesdf 于 2008-12-25 23:07 发表
就业问题，其实一直一来都是问题，就业不仅仅是一个有工作（有工作就有钱消费），还牵扯的是工作合不合适（让一个农民朋友去搞金融显然不合适），还牵扯工作是不是好（工资高不高？福利好不好等等）。

一个一个来 ...

你理解错了，这里的失业是指，在这波经济危机中因为企业倒闭而失业的农民工，这批人年纪比较轻， 大部分没有专业技能，基本是农村户口。

这些人的失业会产生两个问题。

1， 返乡潮， 这批人原本在外打工， 然后把工资汇回家乡， 已经是家乡经济的一个重要支柱， 如果失业，对民工家乡的经济冲击是非常巨大的。 而且这批人返乡会面临无工可做的问题， 大量闲散人员会造成社会的不稳定。

2， 对企业所在地的影响， 农民工返乡后， 原本在企业所在地以民工为市场的经济体面临解体， 对本地经济也会产生重大影响。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-12-27 00:38

明明白白的人

其实征收遗产税是一个很好的方式，特别是在当前反腐形势一年比一年叫得紧、而反腐效果且一年比一年差的时候，征收遗产税可以让那些拿了不该拿的贪官将钱退回了，用于社会。但这样做有一个难点---就是怎么知道一个死去的人有多少遗产，这在美国可能是非常简单的事情，可如果在中国做到几乎不可能。另外的一个补充社会财富的方式可以考虑成倍的增加经济犯罪的罚金数额，特别是贪污贿赂犯罪，这样可操作性还强一定能成功。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-6-12 10:16

哦——这样一个话题居然没有被枪毙，太好了。

但是老兄这个话题太大太大，那么多经济学家汗牛充栋地出书，演讲辩论的口水都能淹死个人了，岂是我等一两篇帖子能说清楚的？

所以我专门来拍砖。

先拍楼主的。

1，        对企业减税——不可能完成的任务一。

2009年政府财政赤字已经高达历史性的9500亿元，今年则很有可能突破这个纪录。政府要减轻农民负担，健全社会保障体系，还要增加投资以应对金融危机，看看美国，日本的社会保障体系的困境，可以说这任何一条搞不好都足以令一个国家破产， 再对企业减税，不从别的地方节支，赤字只会进一步扩大，政府恐怕难以承受。

2，        提高内需——不可能完成的任务二

政府直接采购成品再以以低价卖向百姓，在市场经济体制下，这是绝对不行的。

说实话老兄能说这话，就足以证明老兄的经济知识缺得有点多。

因为政府再有钱，不可能把某种民用产品全部买下。那么政府采购剩下的这些产品呢？它们就得和政府卖给老百姓的低价进行竞争，这会直接造成这些产品的市场价格下跌，结果就是造成这些行业的企业破产。

古今中外都不会有这样的傻瓜政府。

加大政府投资，扩大基础设施建设其实就是老兄说的“政府采购”的比较合理的一种方式。

比如国家掏钱修条公路，相当于从钢材水泥等众多企业买产品；公路修好了，可能降低物质人员流通时间，降低企业运输成本，进一步增强企业活力。企业赚钱多了，交税才多，政府才能还上修路的钱。

这是为什么一说政府投资，大多都集中于基础设施建设的原因。

但是，这里有个前提，那就是企业有生意做，有货要运。如果企业已经陷入产能过剩，产品都放库存了，那修好了路也不会有车跑，反而让政府背上债务包袱。

3 房地产绑架国家经济，这是句谎言。

房地产真正的后台其实是地方政府。因为在税收上，中央收得多，地方收得少，但是在支出上，却是地方支出多，中央支出少。因为地方的政府工作人员远远多于中央，同时任何公共服务也都是由地方政府承担。

2009年1—9月份，中央本级收入占财政总收入的53.4%，地方收入占46.6%；中央本级支出占财政总支出的21%，地方支出占79%。去年中央投了4万亿大家都知道了，但是地方投入了多少就没人清楚了，据估计在13亿到17亿之间，是中央投入的3倍以上。

这是从1994年财税改革开始造成的，它直接导致了地方政府财政困难。这就是为什么前些年许多地方政府出现公共事务服务质量下降，挤占教育扶贫款的原因（腐败只是雪上加霜而已）。而最近几年则是卖地。在许多地方，这甚至是地方政府唯一的收入来源。这也是为什么拆迁问题能闹到这么严重地步的原因——跟地方政府争钱，能不严重么？

所以，不管中央再怎么调整，有地方政府撑腰，房地产价格怎么可能跌下来？

不是房地产绑架了中国经济，而是中央地方财税体制的不健全吹大了房地产市场的泡沫。不抓紧解决这个问题，总有一天，我们会出现冰岛，希腊问题的国内版——某省某市地方财政破产。

不行了，越写越长。下面的简短点了

4，        股市。
钱都被国际炒家和国内利益集团赚走了，实体经济本身活力衰退，国家怎么保股市？股市本身就是7陪2平1赚的地方，不可能成为中产阶级的诞生地。

5，        不要说2万亿，就是把所有4万亿加上地方的17亿都投到社会保障上都不够，看看美国，看看日本。

社会保障体系的实质是收入的二次分配，所以必须和一次分配的情况紧密挂钩，才能实现某种程度上的社会公平，修正贫富差距。

因此，不建立起完善透明的所得税制度和强有力的税务征收体系，就不可能建立起稳定有效的社会保障体系。像我们国家的一刀切的社会保障体制，跟印度的全民免费医疗是五十步与百步的关系，根本无济于事。

6，        腐败问题的解决不在于严政。历史上有无数政令严酷的时期，但都无法制止腐败的发生。

要真正解决腐败问题，一是依靠至少大部分执政党员的高度觉悟和责任心。这是共产党的理论依据。

上面的不成，就必须依赖舆论监督。

我其实并不相信西方的多党政治，天下乌鸦一般黑，行贿者能收买一个党，也能收买两个党，区别不大。

西方民主真正的力量在于舆论监督，主要就是报纸。

历史上，西方也有腐败非常严重的时期。但是印刷技术的发展，使得报纸开始普及到家庭。订阅量的上升使得报纸业界的力量大增。另一方面，为了刊登吸引读者的新闻，报纸变得像苍蝇一样追逐丑闻。著名的水门事件的起因就是一家报纸拿到了政府与伊朗秘密交易的证据而开始的。

而我们国家的报纸发行量虽大，但是个人订阅的数量却很少。受政府影响最小，个人订阅数量大概全国第一的南方周末，最高发行量也不过130万份，而排名前20名的日报最少的发行量也有50万份（也就是说一周350万份），第一名是参考消息，第二名是人民日报。而在世界排名前100位中也是这20名上榜。但是国外的报纸基本上都是个人订阅，如果要按个人订阅数排名，我们一家报纸也进不了前100名。

报业力量不足与国民没有订阅报纸，不关心政治的习惯有关，深层次的就是民主参政意识薄弱。缺乏广大人民监督，任何国家的政府都免不了腐败。这是古今中外颠扑不破的真理。

7，        增加个人所得税比例是个好办法，但前提是要能有一个严格的会计审核制度和执法队伍。

鸠山还在当首相时就因为他母亲给他的钱没有报税而被追查不已，弄得他又是补交，又是解释是会计手续错误，最后还在国会再三道歉，还是弄得支持率大跌——我们国家能做到么？

不知道还有几个人记得陈希同。他的法庭宣判非常罕见地采用了全国电视直播的方式。我观看了全过程。

我记忆非常深刻的是他当时的一句话：“我希望这件事彻底调查一下，不要只是查到我为止”。这句话给我印象如此之深，我清楚记得我的心当时咯噔一跳：北京市市长，政治局委员，再往上是谁？

现在再也查不到他说过的这句话了，害得我都要怀疑自己的记忆和看完庭审后那几天的思考是不是做梦。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-6-13 23:29 编辑 ]

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• ssTory 金币 +60 回复认真，鼓励！ 2010-6-15 14:19
• ssTory 威望 +1 回复认真，鼓励！ 2010-6-15 14:19

总之一句话,是共产党已经走到腐败的中后期了,是需要测地改变很多东西的时候了!!!

hcwlw

2个字：做梦
3个字：还做梦

bguard

楼主说的都不错，不过你这些方法都是与虎谋皮，能实行的话，就没有改朝换代这一说了！

sujinling

很多问题已经暴露并且政府开始解决了，比如房地产，重拳出击，可是真正的结果是如何，还需要拭目以待。腐败问题就不用说了，反正现在的现实情况是贪官越来越多，而且数目越来越惊人，现在山西出了一个一个的亿级的处长还不说明问题吗。

dirkjj

楼主在做梦呢，就房地产来说跟政府收入挂钩能降的下来吗，惩治贪官，中国的贪官太多了恐怕心有余而力不足吧。

别得不关心，房价太贵了，居民最关心得还是房价啊，现在得房子几十万几百万得，那是多么可怕，其实根本不值那么多少钱，全是炒出来得。如果大家都去租房，甚至露天住，那房价会很快下来。

9489

不建立起完善透明的所得税制度和强有力的税务征收体系，就不可能建立起稳定有效的社会保障体系。

runot2far 这句我忠心赞同，这是对第一次分配能否公平和财政收入是否长期稳定的关键。