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标题: [原创] 浅谈世界民族好斗与爱好和平 [打印本页]

作者: lkmmkl 时间: 2008-9-4 17:38 标题: 浅谈世界民族好斗与爱好和平

   纵观世界发展历史,民族如林,有的民族已消失在时间长河,有的现在仍屹立于世界民族之林.可以比较另类的将历史上的民族分为好斗与爱好和平两类.

   当代世界观是以欧洲为中心,先看希腊这个欧洲文明的发源地.荷马史诗就是一部战争史.希腊是在战火中成长,战争中对欧洲文明以启迪.欧洲其他我们叫得上号的国家,资本主义殖民时代几乎都对外殖民掠夺,俄罗斯就更不用说了.即使是德意志,法兰西自身民族的形成,融合过程,也是战争的过程.只有个特殊的----瑞士.自从统一后,的确没有与外国战争过,算是爱好和平的民族.非洲就比较复杂,国与国的冲突,内战,民族间的残杀太多了,我们只能隐隐想象热爱和平,热情好客的非洲土著被殖民者屠杀,一船船的黑奴.爱好和平的非洲,很多民族被杀得灭了族,在历史上留不下什么记忆.拉美与非洲相似,那么辉煌的文化,被两颗牙整成了埃及文明----留下的太少.阿拉伯人与犹太人更是不安静的主,难得的在美国面前勉强握手,伊斯兰世界的诸多分支又正斗志高昂.

   看遍世界(中国先不说),我们看到了多少爱好和平的民族?除了地理位置不那么关键,资源不够丰富的小国寡民左右逢源能生存外,其他的毁于和平,不留痕迹.想一想神圣罗马,奥斯曼,波斯.....一个个好斗民族在历史上写下了多么伟大的诗篇!进化论说过:弱肉强食,适者生存.世界历史,也就是民族融合壮大或灭绝的过程.每个民族的生存,发展,需要血性好好斗,单纯爱好和平不符合历史发展规律,将被淘汰.

   中国,由于高山峻岭,沙漠戈壁的自然屏障,儒家的自我中心论,与西方大帝国发生的战争廖廖可数,在整个世界格局(欧洲中心论)来看相对算和平吧.中国历史上,每一个封建中央集权强大时,喜欢用兵,历史上的每一次盛世,对周围很多国家来说意味着战争.隋唐以后,天子喜欢四方来贺的感觉.只要他国名义上"称臣",皆大欢喜.不然,兵戈相见.

   "中华民族历史上就是个热爱和平的民族"这话是很典型的外交用辞,或许不了解东亚历史的欧洲人会茫然的点头;我们对朝鲜韩国人说,我们和平友好了千年,韩国人相信吗?我们对越南人说友谊长存,他们会热情回应?理解国家的外交政策,但我们自己应当知道,很多国家对中国有警惕之心,不要幻想伸出的友谊之手会被握住.不要觉得委屈.一只手伸出橄榄的同时,另一只手不丢掉刀剑.上个世纪五十年代的战争,我们得到了被尊重的国际地位;六十年代的战争,使南亚的庞然大物压抑了几十年,至现在只敢动嘴皮和自吹;七十年代的战争,避免了中南半岛只有一个声音.

[ 本帖最后由 wxdqq 于 2008-9-4 23:06 编辑 ]

作者: yangshu12345 时间: 2008-9-4 17:57

瑞士确实没经过战争，但是瑞士的长矛兵天下闻名，他们专门输出雇佣兵！
中华民族历史上就是个热爱和平的民族，他比欧洲的民族爱好和平多了！中国用兵，大多是取回自己的领土。韩国，中国什么时候打过韩国，阁下被高丽棒子洗了脑，把高句丽和韩国鬼子弄混了吧！高句丽是中国古代的割据政权，跟棒子什么关系都没有！越南在中国秦朝时期、汉朝时期就是中国的领土，中国历代君主取回自己的领土有何不可？反而是丢失了越南这一片原属中国领土的皇帝，才是败家子！
阁下可以去看看中国西汉的疆域图，看看交趾和乐浪是在什么地方！

作者: 混在北京的狼 时间: 2008-9-4 19:03

中华民族热爱和平。
老大，我不知道为什么始终有人这么说。。。
中华民族热爱和平，就TMD的出鬼了。
首先，他经历了五千年而不倒，你说他热爱和平，如果不是一个强悍的民族，能站立到现在吗？
埃及，现在的埃及，我不知道跟古代那个创造了伟大文明的埃及有什么关系，古埃及人会信仰真主吗？
印度，现在的印度，还是那个四大文明古国吗，他被外来人征服了多少次，雅利安人，中亚人，蒙古人，英国人，对了，貌似现在印度的官方语言是英语吧。
巴比伦，你看看，伟大的两河流域的巴格达，成了什么样子，波斯古国呢，你丫的不要说伊朗继承了波斯的文明啊！！！
至于什么罗马啊，希腊啊，看看他们现在是什么样子，意大利还是那个跨越欧亚非三大洲，把地中海当成自己内海的罗马大帝国吗！希腊，现在还有哪个国家待见他，好像，这个国家目前最发达的是旅游业吧！！！
其次，是地理，中华民族，已经把自己的疆域扩的无法在扩张了，起码，是在农耕的条件下。
北方，是降雨在400毫米下的蒙古草原，南面，是瘟疫横行的热带丛林，东方，到了太平洋，西面，是西藏高原和广阔无边的沙漠。。。
你叫他们怎么办，占领了那里，然后中庄稼。要知道，中国，自古就是一个以农耕为主的大帝国。
还有，你可以看看历史，我最讨厌有人说什么中原人总被游牧民族欺负啊，欺负啊的。
你丫自己的废了多少游牧民族，你怎么不算算看，
突厥，匈奴，鲜卑，契丹，党项，回鹘，蒙古，这些少数民族像走马灯一样在历史上出场，然后呢，被PASS掉，你不要说他们都是自己得非典死的。
哪个不是被中原民族给灭掉的，赶跑的，但是，你看看被他赶跑的家伙们，有多厉害。
匈奴，丫的去了欧洲，就灭了东罗马帝国，
蒙古呢，更是横扫了欧亚大陆，从蒙古高原一直打到了多瑙河流域，要不是后来拔毒回来争夺汗位，刚灭了波兰国王的他们，说不顶就扫荡了法国。
可是，就这么一个强国，愣是被历史上，号称最文弱的宋朝，打死了一个大汗，用了六十年才统一了整个中国。
中华民族，能站立在这块土地上，5000年不倒，根本不是什么TMD爱好和平。是真正，一刀一枪，打出来的。

作者: clarkkenta 时间: 2008-9-4 19:05

楼上的很强大........那么汉朝以前，交址和乐浪又是谁的国土呢？

汉民族是人类历史上最好战的民族之一，直接证据就是四千年前我们的祖先只是黄土高原上一个万把人的小部落，到了秦朝，就已经把整个东亚纳入版图了.....

作者: lkmmkl 时间: 2008-9-4 22:23

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2008-9-4 17:57 发表
瑞士确实没经过战争，但是瑞士的长矛兵天下闻名，他们专门输出雇佣兵！
中华民族历史上就是个热爱和平的民族，他比欧洲的民族爱好和平多了！中国用兵，大多是取回自己的领土。韩国，中国什么时候打过韩国，阁下被高 ...

我们看看殷,商,西周的地图,那时中国疆域是多大?周围全是其他族.东周开始是几百个诸侯国,秦统一全国前四川东部是巴族的地盘.今天,这都是中华民族.所以中华民族自身的融合,最终形成过程,就是一部战争史!爱好和平会有今天56个民族一个家?
越南,我所知最早见于记载是秦末赵佗建立的南越国包括现越南的部分领土(公元前219年赵为副帅进攻岭南.即那时岭南还不属于秦.你的观点是越南秦朝已是中国领土.而越南更在岭南之南,是块飞地?即使是秦领土,又是怎样获得的?请解释一下.)赵佗的地盘是带军队拿下的,这叫不叫战争?交趾和乐浪已是西汉后的事了.至于朝鲜是萁子创立的说法,我还不很明白,所以没发言权.我们看待一个历史问题,很关键的一点是成败,是最后的结果.虽然我们一直为成吉思汗而骄傲,但在国际上一般是将成吉思汗归于蒙古国,因为我们最终没能让朝鲜半岛成为自己的一部分,高句丽被朝鲜半岛认祖.不可更改的事实,能怎样呢?今天的俄罗斯大部,甚至从中国往西方一大片都曾是中国的领土呢.希腊人想,我们曾很强大,意大利想我们的神圣罗马帝国辉煌呀,马其顿王国横跨几大洲,还有奥斯曼,波斯....土地不变,上面的旗已变幻多少?谁不愿自己的民族光荣过?只有中亚还有人梦想恢复昔日的荣耀.结果呢.
你有不同看法,大家讨论就是了.说洗了脑之类,很让人反感.缺乏一种良好的学术研究氛围.

[ 本帖最后由 lkmmkl 于 2008-9-4 22:42 编辑 ]

作者: 天箭285 时间: 2008-9-4 22:46

楼主显然混淆了国家、民族、文明的概念。
首先瑞士就只是一个现代国家，而没有所谓的“瑞士民族的概念，瑞士人是由日耳曼、法兰西
、意大利诸民族组成的。另外民族本来就是一个随着时间空间变化的概念，从”华夏“——汉人
——汉族——中华民族，5000年历史长河，有很多当年的蛮夷融入了这一族群，也有些个体分
离出去了，特别是”中华民族“这个词汇是指生活在中国的各民族的统称，本来就是一个政治词
汇，你说俄罗斯人好斗，中国也有俄罗斯族，蒙古人横扫西亚，中国境内的蒙古族呢？
另外和平这个词汇相对的是战争，奥林匹克运动会之所以是和平的象征是它的神圣休战。就算中
国不对外征伐，内战那是绝对不会少的，我看世界历史上死于内乱的人口中国也算数一数二了。
楼主这个帖子本身就是个伪命题。

[ 本帖最后由天箭285 于 2008-9-4 22:56 编辑 ]

作者: xiaoguai2w 时间: 2008-9-4 23:50

一个民族只有靠不断地与外界竞争才能繁衍强盛，竞争才是人类进步的动
力，爱好和平只是针对周边民族挑衅及结合自身情况所做喊出政治口号而已。
爱好和平喊出来的目的性很强，就是要减轻敌意，为自己争取更充裕的时间给
下次中途做准备。该打的时候还是要打，有100％把握，无干扰时直接是武装
冲突，可能被环境影响时就喊着维护和平的口号制造冲突，引发武装冲突。
没人会去在意“爱好和平”的实际与否。

作者: hyh1114337 时间: 2008-9-5 10:22

难道天下大同只是个理想吗？世界各民族就不能和平相处吗？就不能共同对付自然和资源难题吗？

作者: 苏宜西安 时间: 2008-9-5 12:47

美国为了称霸世界,在华约消失后并没有撤消北约而是扩张;欧洲小国也附和.小国家也联合起来如东盟;中国也中亚几国俄罗斯来了个上海合作组织.

作者: 飘逸雪狼 时间: 2008-9-6 09:34

我的个人观点是世界上的人民和各民族都是爱好和平的，但又是好斗的，听起来似乎很矛盾，但是事实。首先，我们看组成民族和国家的基本单位“人”，人其实是一个复杂的矛盾体，一个胆小懦弱的人，也许会在某时某刻变的坚强起来，一个爱好和平的人也许会在明天变得好斗。其次，一个民族，一个国家里的人有好有坏，有的爱好和平，有的好斗（这和我们国家现在有的人说中日关系，要不中亡，要不日死，但也人在提倡要忘记过去，日本人民还是爱好和平的是一个道理），这就使一个国家到底是爱好和平呢？还是好斗变得不确定。还有，一个国家的高层人物对人民的影响是非常巨大的，他可以用一系列的手段对人民进行洗脑，能使一个国家的人民由安于现状变成积极的对外扩张。我举两个事实，一个是美国在二战时期的参战，美国人民刚开始不希望参加到反法西斯战争中，但美国的领导层却是认为要加入到此次战争中，所以他们巧妙地利用了珍珠港事件（现在有说当时美国情报机关早先就获得了日本将偷袭珍珠港的情报），另一个就是二战时期的德国，我们知道希特勒的演讲是很会鼓动人心的（大学时选修了世界近代史，导师给我们看了希特勒的一些演讲资料，听着真的很热血沸腾啊），他掌握国家机器后，就是巧妙应用一系列手段使整个德国的战争机器开动了。最后，我想说的是中国在历史上不能算是爱好和平的，楼主去查下中国古代的战争史就会发现，中国从古至今发生了多少次的对外民族战争，战争的结果是要不其他民族被中国赶到了更加边远的地方，要不被中国所同化。就像三楼所说的如果不是一个强悍的民族，能站立到现在吗？中华民族的最后形成，就是铁与血铸就的。

作者: zidayidian 时间: 2008-9-6 13:16

看到独孤求败,我就想到了任我行的那句"有人就江湖",推而广之"有人就争斗,有国家就会有战争".

作者: LAIJIAYAO114 时间: 2008-9-15 20:57

中国人爱好和平？那960万平方公里哪来的，14亿人口哪来的，自先秦以来，中国在国内打了多少仗，从1911年到1954年，有哪一年中国没有战争，要说世界最好斗的国家是谁？肯定不是美国，中国可能排不上唯一的第一，但是最好斗之一肯定走不了

作者: QQ山水 时间: 2008-9-29 00:04

中华民族历史上就是个热爱和平的民族"这话是很典型的外交用辞,这个我同意.为什么?中国为什么要搞两弹一星.陈毅为什么要讲就是脱了裤子也要搞核试验成功.毛讲:帝国主义和一切反动派都有是纸老虎!话要反过来听嘛.中国从来是政治大国.什么是政治?它就是流血的战争!一部二十四史就是一部战争史.兵家胜典<孙子兵法>为什么到今天还会大放异彩.一个个好斗民族在历史上写下了多么伟大的诗篇!人不犯我,我不犯人.人若犯我,我必犯人!中国从来是爱好和平的.和平的力量是来源于威慑.此为千古不变之真理.

作者: ayanamili 时间: 2008-9-29 10:47

中国绝对是一个爱好和平的民族，这话一点都不错，但前提是什么？是不要有别的民族，别的国家，别的什么人，哪怕是自己人来侵害自己的利益。这是至关重要的。中国有历史起，就不曾停下过战争的步伐，不论对外还是对内，不论反抗侵略还是镇压暴动，总之中国五千年的历史，其实就是一部战争史。说我们爱好和平，其实不错，最起码中国没有主动去侵略那个国家，也没有作出灭族灭国这样的事情。说我们好斗，也没问题，我们不侵略不代表我们懦弱，不代表我们胆怯，当战争来临时，中华民族肯定是最强大的民族。

作者: cttw 时间: 2008-9-29 13:11

在古时候，人类眼里的世界观就很小。那时科技生产力落后,物资匮乏，饥荒疾病流行，自然界的灾祸也时常降临，野兽横行，人类的发展，一开始就要和这些灾害做斗争。为了生存下去，就要去争夺，抢掠，或反争夺，反抢掠。不是杀别人就是被别人杀。当个人力量太小时就会产生为共同利益走在一起的集体力量。在优胜劣汰的自然法则下，只有最强悍最适应的民族才能继续生存下来。只有不断的消灭对手才能避免被消灭。所以谈论人类的发展历史，其本身就是一部血淋淋的充满着杀戮，贪欲，暴虐，仇恨，罪恶的发展史。和平是一块遮羞布，当力量均衡对等时就有和平，当力量的天平倾斜时，战争将不期而致。在思想文化科技知识落后的年代里，人类的思想认识有他的局限性。不可能感觉到战争是不好的，有破坏性的。灭绝人性的，而是想到战争是开疆扩土，可以得到对方大量的人口和土地，可以任意支配对方的财富。也唯有战争可以得到更高的地位和荣誉。在各个古代民族之间争相传唱，引以自豪和名扬千古的不就是他们那些的让敌人闻风丧胆，痛苦哀嚎的大英雄吗？不管这些大英雄是出征还是卫国，又有那个离开的了战争这个话题。因此和平永远都是短暂的，和平使人恬静安逸，善良纯朴，克制进取，雄心不再。也许就是所谓的颠峰之下，衰落可期。而要想一直强大下去是不可能的。一个王朝如同人一样也是经过崛起期－发展期－颠峰期－衰落期－毁灭期。盛衰交替是必然的，这样人类的发展才能不断地促进，不断地完善。只有当社会进步了。科技发展了，力量均横对等。随着政治商贸经济文化的不断发展完善，体制健全。人类国家之间的关系千丝万缕。到时或许可消除战争。

作者: wsasdwqhjs 时间: 2008-9-29 13:40

现实世界的情况下再也不允许有穷兵黩武的国家出现了

作者: cf19851224 时间: 2009-4-3 20:18

中华民族刚开始也就兴起于黄河中下游,到现在有了差不多整个东亚1000多平方公里的领土,黄帝当年战蚩尤的时候,估计也就是两个小部落间几十上百人的械斗,到现在中华民族赫然已经有了14亿人.
如果中华民族不爱斗争,不爱扩张,那这么多领土和这么多人,哪来的?

作者: zz1yhm2 时间: 2009-4-3 20:32

在这里我觉得大家都是在一起共同探讨对一个观点的认识，所以在这也就是仁者见仁，智者见智了。世界上的人民都是爱好和平的。但由于一些地区和民族存在着深刻的民族矛盾，政治矛盾，宗教矛盾这样很难改变或者也可以说是不可改变的矛盾。致使双方在多年甚至是上百年的时间内不断的发生战争。世界上可能唯一没有打过仗的瑞士和太平洋上的若干岛国。战争频发的地区是欧洲的巴尔干半岛也就是南斯拉夫，素有欧洲的火药桶之称。百年以来一直战争不断而且还引发了两次世界大战。另外比较多发战争的多是伊斯兰世界，教沠之间的与以色列之间的也已经打了几十年而且一直是在世界各国的调停中不断开战。无论战争的双方是哪一方每一次开战双方都有自己的目的，原因。都能说出自己战斗的正义之处。就是不正义的战争也能为自己的战争找出一个美丽的借口。因此，我们作为生活在这个世界上的人类是应该真正的思考一下如何将战争消弭于无形之中。

作者: 醉卧美人怀 时间: 2009-4-4 13:52

好战不好战有什么好说，都是历史了，现在没好战就行了。以前的满族也还是个小民族，也不可能好战，但后来挥兵南下，这都是由民族利益决定的。需要战的时候就要血洒疆场。

作者: noble5 时间: 2009-4-6 23:52

不知道楼主想说什么？现代国家概念是近代的产物。古代国家的边界是由自己的军力所决定的。一个王国领土不扩张就意味着衰亡，就如罗马、汉、唐连近代的英国也是。美国现在到处在打也是一种变相的“领土”边界扩张。

作者: zbyshl 时间: 2009-4-9 20:57

中国的情况其实很特殊，在长期的争斗中，中国一直是处在一个只有一个主要敌人的情况之下，所以，中国就出现了一种很奇怪的现象，有时候，中国会非常的柔顺，看起来是那样的无力，而有时候，中国却显得那样的狂放与富有侵略性，这其实就是这种情况的直接表现，当拥有一个强大的敌人的时候，中国就需要奋发图强，积累出一种民族的血性，只是为了对抗，或者说是消灭掉这种反对势力，而在成功之后，在那一辈可以说是战争狂人的人失去了目标之后，他们自然会攻击周围所有能算得上敌人的人，那种狂暴是一般人无法想象的，同样，这批人死了之后，继任者抬起头来，才发现，在整个的帝国周围，都是一些连敌人都算不上的弹丸之地，就连出兵，都不能带回足够弥补军费的财富，那种孤独的伫立在羊群中的霸王龙的感觉，会让人迅速的软弱下去，而在这个时候，新一波的敌人却已经在酝酿，可这种软弱的风气一旦起来了，就需要血与火才能打断。
其实，说到底，一切也都不过是国家的利益而已，在中国看来，攻占他们，对于自己来说没有任何意义，反而要配出心不甘情不愿的官员去管理，还不如让他们本地人自己管理，适当给自己也钱就好了，类似于收保护费，如果旁边是一个负的流油的黄金之国，我相信，我们中国那个时候，也会同样浮现出一大批和西方人一样的冒险者，可是，世界没有给我们这个机会，我们的环境实在是太安逸了，所以我们错过了很多，可是，也好，现在，我们发现，原来我们又找到了对手，那好吧，新一轮的争斗又开始了，等着吧。

我看过一句话，意思是这样说的：在东方，有一个国家，为了击败一个强大的敌人，用了整整一百年的时间隐忍，最后，却池底的灭掉了对方的种族！

作者: shyunlon 时间: 2009-4-9 21:32

和平与战争是相对的,他们在一定的条件下相互转换,但和平是目的,而战争始终是个手段.

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