| fridgejug 发表于 2009-9-15 11:14 只看TA 11楼 |
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【至于东吴的实力，其实相当多的人都有误会，认为它实力不强。其实，东吴虽然地处偏僻，人口稀少，但面积广阔，按西晋灭吴时的记载，有“户口五十二万三千，官吏三万二千，兵二十三万，男女老幼二百三十万”。虽然这是经过孙氏近百年开发的结果，可是就算打个对折，孙权当时也应拥兵１０万左右。】 这个.....近百年这个概数是从哪里得出来的啊？？孙坚死得早，孙策也死得早，虽然江东传了3代主君，但充其量也不可能超过30年吧？就算4舍5入，也入不到近百年去啊 在孙坚之前的孙氏，极其量不过是江东一豪族罢了，连世家名门都算不上，去虎牢关倒董上洛的时候，也不过是带了几千族兵而已，真正发迹，还是要从小霸王打下江东以后才能算数，因此个人以为就算是江东被孙氏开发，也不过10多年左右的时间。 若真有近百年时间给孙家在江东经营，呵呵，东汉末年的天下保不准可要不姓刘也不姓曹更不姓司马了 |
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| skysay 发表于 2009-9-25 21:04 只看TA 16楼 |
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| 此战无论过程究竟如何，最大的受益者毫无疑问的是刘备，刘备主动抗曹成功，声望大涨，顺势在曹操退场后收了无主的荆州，从此天下之争有了一席之地，不再如当年的曹操所言，龙不得水，无怪乎曹操听到刘备占据荆州后大惊失色。若当时吴没有联合刘备，于水路未必不能对抗曹操，毕竟水战不是人多就一定好使的。没有吴的支援，曹操肯定能先灭刘备，而后水战失利不得不收束兵力，此时荆州便是无主之地。荆州士族肯定没有人有威望、能力和决心对抗吴的收编，则荆州归吴，天下二虎相争，孙权据长江天险而图北，已稳立不败之地，历史的走向必然大变。我想孙权等一干人等在决定联吴抗曹的时候肯定没想到刘备能那么快崛起吧。虽说生子当如孙仲谋，奈何这天下的大势后人说的轻巧，当时毕竟没人能看得清的。 |
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| ksmd267749 发表于 2009-9-26 22:27 只看TA 17楼 |
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| 8楼的观点让人获益匪浅，我也一直认为赤壁之战有很多疑虑。至少曹操号称八十万大军在赤壁的损失并不大，首先在赤壁大败后如果兵力损失过多像三国演义里说的那样最后曹操只有几百人逃了回去，那么曹操的大部分军队是消耗光了那他在北方的统治一定会出问题。曹操携天子令诸侯并不让人信服暗中有着很多敌对势力外部也不稳定，可赤壁之战后曹操并没有出现统治危机，在接下的几次的战争中实力仍然是最强的。最好的证明就是刘备讨伐东吴，夷陵之战大败。结果虽然没有亡国但也元气大伤，诸葛亮休养了十几年也没完全恢复过来。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-9-28 15:22 只看TA 18楼 |
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| 奉孝若生，曹操的损失真能减少么？我倒觉得不好说，毕竟奉孝生时的国际环境和赤壁之战的时候还不一样，国家人才配给也不一样，那时候的为操闻的奉孝活到赤壁是不是真能力挽狂澜还值得商权吧？ |
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